本文为 EO 对 Ivan Zhao 的采访,发布于 8 月中旬。原视频:20명이 만든 실리콘밸리 1조 기업, 노션 이야기

Hi,我是 Ivan,Notion 的创始人和 CEO,Notion 作为一款生产力软件,它就像的乐高拼块一样,它能做各种各样的事。从根本上来说,Notion 是关于我们如何将软件开发的能力带到大家手中。

我们的期望是,Notion 的用户能创造出属于自己的工具或者工作流程。 用 Notion 作为现成的文档工具,记笔记工具,产品管理工具,他们能用 Notion 做出任何适合他们团队或者家庭的工具。

能否告诉我们你的背景,比如在你开自己的公司之前的一些事?

Notion 的想法是从我大学时候开始的,大学的时候我专业是认知科学,就是学习人的大脑怎么运作,带上一点计算机,一点哲学。但是我爱上了视觉艺术和摄影。

我真正开始的时候是快毕业的时候,我身边的朋友都是艺术家,而我是朋友圈里唯一一个知道怎么编程的人。所以我开始为我朋友写网站,然后他们可能请我吃个饭什么的,我不记得了细节了。做了大概4,5个网站后,我想我的朋友都很有创意,如果没有编程这个门槛的话,他们完全可以自己做网站。就像 Spotify,每个人可以在上面放音乐。Notion 作为工具,我希望大家能够做自己网站。那个时候,我在思考如何让大家能够制作属于自己的网站,而不需要通过编程。

Notion 就是从那个时候开始的,这是一个很有趣,范围很大的问题。我不是从要做公司的想法出发的,开公司对我来说是一个工具,它能让更过人能够知道我的想法。这是一个很难解决问题,我一个人的能力无法解决,我需要一个团队。用公司的形式来组建团队是最好的,公司也能让我们更持久去做,去利用足够的规模去推广到更多人的手中。

其实一切都很自然的发生,那时候我在加拿大,做好的开互联网公司的地方是硅谷,科技公司的好莱坞。所以我毕业后去了硅谷,在一个创业公司工作了一年学习如何跟人工作。让我从学生转型为职业生涯,同时也做 Notion。

从根本上说,这是关于我如何创建这个产品,并实现它背后的浪漫使命,而不仅仅是开公司。

就像我之前说过,Notion 的第一代是建站工具,那是我们的原型。这基本上就是 Notion 最初几年的样子,我花了几年时间才意识到,人们不想做软件,很少有人有这样的需求。Notion 一开始的功能很乱,我们有同步编程,文件编辑,等等。再加上我们当时的代码是在另外的基础上建立,没有很稳定。很难我们去侦测 bug,不知道是我们这边出错,还是那个第三方的平台。

所以我们决定从 0 开始,我们觉得如果不重新开始,我们就没有时间了。那个时候公司有 4,5个人。因为资金的缘故,我们很遗憾的裁员到公司最开始的大小,只有我和我的伙伴 simon。

我和 simon 决定去一个小,有趣,安静的地方,让我们专注在写代码。我们选择了京都日本。为什么京都呢,因为它相比东京这样的城市,没有那么拥挤,有历史感,生活的节奏也慢一些。能够让我们专注而且生活的费用比硅谷便宜了很多。所以我们搬去了京都,重写了 Notion,大家今天看到的 Notion 就是在那个时候写出来的。

你从 Notion 一开始的失败中,学习了什么?

第一代的 Notion,展现的是我们对这个世界的认识,我们想要的。这很好,但是这并不代表人们能够理解。大家每天都很忙 ,很多的问题去解决,他们不怎么在乎你想要的。

新一代的 Notion 更贴地气,实际,解决人们真正的生活问题。我们从网站制作工具转型成为今天的生产力工具。人们会更熟悉,了解现在notion解决的生活问题。

你对 Notion 的交互设计有什么要求吗?

我们想要 Notion 设计很直觉驱动,极致的简单。你不需要太花精力去学习,直接就可以上手,感觉一切都很自然。Notion 应该让你觉得是自己身体的延伸那么简单。你知道怎么用自己手,简单的工具比如笔,杯子,一切都是无意识的。

我没有去设计学校学习,都是自学。我发现,对我来说最好的学习方式,不是去看身边的人在做什么。当然这很重要,第一步是去 Dribble 或者其他设计网站,去抄,临摹, 打下基础。但是这之后,就不一样了。你需要在其他领域去寻找灵感,不一定还要在设计中,你可以在艺术品,建筑,家具,甚至还有生物。我觉得大自然是这世界上最好的设计师。去思考大自然的体系如何运作,这么复杂的系统是如何相辅相成。其他领域有太多的东西可以去借鉴了。去观察,去找灵感吧。

工艺也是一个寻找灵感的地方。京都就是一个很好的地方去看,当一种工艺被人练习了上百年,它几乎就和大自然融合在一起,变成一部分了。工艺和工艺背后的传统,带着为什么去看,从科技的角度去看,你会看到有趣的东西。

你未来的计划是什么?

我的浪漫愿景是每个人都能用 Notion 去做出各种各种他们想要的软件工具,就像他们是程序员一样。这是 Notion 的本质,也是我为什么开始了 Notion。

随着产品被越来越多的人所接受,越来越多的大公司开始用 Notion,用户始终是我们最关心的。不管你是公司,个人或者学生,我希望每个人都可以用 Notion,这也是为什么我们把个人变成免费了。

API 是一个大的计划,快要上线了。然后国际上线,韩国会在这周。这几个就是我们团队现在最专注的点。

病毒结束后,你有什么来韩国旅游的计划吗

有,结束后,我先要去世界的每个角落。

总结

我很感恩。我从在厨房桌子上写代码到现在 Notion 的样子,我从来没有想到 Notion 会收到世界各地的欢迎。希望这次上线,能够让我们的产品走向国际,帮助到更多的人。 我也希望收到更多用户反馈,这次我们第一次对其他语言的上线,我们可能有很多的可以进步的地方。

你可以去我们的客服,他们会收集每一条反馈。每一次的更新,我们希望能够让 Notion 更好,让它更加地域化,不仅仅是语言上。

总的来说,很感谢,感谢你的邀请。

感谢阅读,请评分鼓励一下我!

感谢评价,欢迎关注我的 Twitter 哦。